在她眼里，鄭州是清新的，浪漫的，甜美的，人間煙火氣很濃郁的，充滿勃勃生機的城市。

　　一首《鄭州》，便是她愛家鄉的方式。她就是西郊女孩王杉杉。她說自己的夢想是去巡演，把"鄭州"帶到全國各地。

　　實現這個夢想，其實并不難，因為站在杉杉背后的，是她的師父，獨立音樂人、音樂制作人楊明毅。

　　楊明毅被譽為豫語民謠創始人，曾是中國好歌曲劉歡戰隊學員，中國好聲音河南賽區導師評委，中國達人秀全國人氣王，他的代表作《一位老人》播遍了央視多個頻道。

　　這對師徒雖作品類型風格迥異，但都在用自己的音符與唱詞、吉他與歌聲，為鄭州本土原創音樂的崛起，蓄勢積力。

　　本期鄭說·人物，走近這師徒二人。

　　楊明毅的吉他工作室，位于正弘城附近某小區的二樓平臺上，我和赫庭找了半天，才摸對地方。

　　進屋的時候，杉杉正在獨自練琴。不一會兒，楊明毅從外面趕回來，雖已初冬時節，他仍只穿一件薄衛衣，還把袖子擼了上去。

　　雖然第一次見面，但和楊明毅聊起來絲毫沒有陌生感，他渾厚的嗓音里也透出北方人的豪爽、直率。

　　攝影/赫庭

　　《鄭州》

　　作詞：王杉杉，作曲：王杉杉

　　鄭州的花在四月開

　　春雨會悄悄跟著來

　　國棉的大門下 幾位大爺常伴

　　見證著時代

　　誰更有偉大的胸懷

　　小動物嗅著味道來

　　樹蔭在轉向，時間別太快

　　明天總會到來

　　夢里的笑臉，風里雨里見。

　　我在轉角，等你出現

　　陪我去走走熱鬧的大街

　　時間，無言，躲在梧桐下的公交車站

　　美好的故事每天，在如畫的街道上演

　　有些，新鮮，坐在夜色下的巷口小店

　　你可知道我此刻，就在這里等你出現

　　

　　"我就是來學寫歌的"

　　鄭子蒙：最近聽了杉杉的《鄭州》，真感覺眼前一亮啊，她是怎么開始跟您學吉他的呢？

　　楊明毅：我這兒不是啥學生都收、啥琴都賣，大部分都是身邊朋友介紹來的，杉杉也不例外。這姑娘很有意思，第一次來就說"我就是來學寫歌的"，不是像其他學生，都會說想學古典或民謠，可以彈個《愛的羅曼史》《成都》之類的。

　　杉杉：當時就是想學創作嘛，因為覺得站在臺上演出的樣子很酷。

　　楊明毅：我還是建議她先從吉他開始學，因為吉他這種和聲伴奏樂器，對創作非常有幫助。比如想表達安靜、憂傷的情緒，不好靠大腦想象，但一個和聲就能做到。小和弦自帶憂傷，大和弦蘊含浪漫、流行元素，G調適合民謠，E調適合男聲……理解這些樂理都有利于歌曲創作。

　　杉杉：剛開始不理解，后來就慢慢愛上吉他了。

　　她眼里的清新鄭州

　　鄭子蒙：我看你歌詞里有寫到國棉廠、梧桐樹這些細節，你家就是西郊的嗎？

　　杉杉：是啊，我家就住在桐柏路，那些場景就是我記憶中的樣子。

　　鄭子蒙：讓你用幾個詞形容一下鄭州，你會想到什么？

　　杉杉：清新啊。鄭州就是清新、浪漫的，沒有別人說的可俗、可low，街頭的一些小店鋪都很好玩兒，路上的綠植也越來越多了，特別清新，特別自然。我反倒對"綠城""二七商戰"這些詞沒有太多概念。

　　鄭子蒙：你的創作靈感，除了街頭采風，還來源于哪？

　　杉杉：讀書、看電影啊，還有和朋友聊天，我喜歡看羅曼·羅蘭的書，還有現代散文詩，也喜歡《醉鄉民謠》這些文藝電影。

　　酷女孩的音樂夢

　　鄭子蒙：音樂之外，還有哪些興趣愛好呢？

　　杉杉：看球，看建業！我2014年第一次到航海體育場看建業，從那時起就成了建業鐵桿球迷。

　　楊明毅：小女孩的第一愛好是看球，還挺酷的。我也發現了，她現在她練琴唯一開小差兒的，就是有建業比賽的時候，會用手機偷偷瞄上幾眼。

　　鄭子蒙：平時喜歡和朋友去逛街嗎？

　　杉杉：主要是沒時間，每天都要練琴八九個小時，全年沒有休息日，練完琴都八點多了，朋友們都回家了。

　　楊明毅：我對她要求比較嚴，只有生病才能請假，只有家人過生日之類的事情，才能早走一會兒。

　　

　　攝影/赫庭

　　鄭子蒙：不覺得枯燥，不覺得累嗎？

　　杉杉：喜歡就得付出嘛，雖然練琴比較枯燥，有時也覺得無聊，但既然確定走音樂這條路了，就要把基本功打好。

　　楊明毅：杉杉這點也是最打動我的，她家里人都是在醫院工作，要想從醫很容易；但她這個年齡，可以放下對財富的追求，禁得住美食、娛樂的誘惑，純粹地去追求藝術，追求音樂夢想，這在當下的年輕人中確實不多。

　　鄭子蒙：杉杉的理想是什么？

　　杉杉：就是要追求一種自己的生活方式吧，能開心的寫歌，能點賺錢，能堅持自己的音樂夢想。

　　楊明毅：她之前說有一個小夢想，就是去巡演，這比較容易實現。她已經寫了七八首歌，準備等有12到15首歌了，然后發一張專輯，我就帶她去各地巡演，也會給她報名去參加一些選秀節目，她現在還年輕，以后觀眾肯定會越來越多。我現在特別羨慕她能有這種條件，我當年就沒這環境。

　　

　　攝影/赫庭

　　從北漂到扎根鄭州

　　鄭子蒙：楊老師是怎么走上吉他這條路的呢？

　　楊明毅：我小時候都不知道吉他是啥，我爸是唱豫劇的，我也從小就喜歡唱。十三四歲的時候，老師拿了一把吉他過來，以前沒見過這東西啊，很饞人。

　　然后就跟著逮啥學啥，除了跟老師學，還去翻教材、買磁帶，我家里磁帶比床都高。

　　后來能上網了，那時候互聯網很自由啊，沒有墻，國外的網站隨便上。我就在國外網站下載了大量原版視頻和教材，還有網友專門翻譯，我就開始扒譜子自己練，什么Metallica、Eagles，能叫上名字的樂隊，我都扒完了。

　　鄭子蒙：之后就直接做獨立音樂人了嗎？

　　楊明毅：我上完高中就去當兵了，半年后就在部隊開演唱會，也去參加軍民共建的晚會；在部隊待遇還不錯，管買吉他，我有獨立的單間，還有錄音機、電視機，給我創造了練琴的各種條件。

　　從部隊出來后我2001年就去北京了，做樂隊，當"北漂"，死磕，那時候北京生活壓力還不算大，住的地方一個月80塊房租，那時候"二手玫瑰"還沒火。

　　北京雖然大，機會多，但有想法的人也實在太多了，咱這要錢沒錢，要啥沒啥，跟咱彈琴一樣好的人，成千上萬。

　　這給人的感覺就是，并不是你努力就會獲得成功，這不像你在學校努力就能拿高分，在部隊努力就有嘉獎。

　　在那個環境下，我感覺努力都是白費，你再怎么努力都會有人比你還厲害。也沒人給你派任務了，人生也找不到方向了。

　　

　　攝影/赫庭

　　鄭子蒙：就這樣回河南來鄭州了嗎？

　　楊明毅：先是在老家獲嘉呆了兩年。雖然在北京很難，但回到老家感覺也很孤單。那邊幾乎沒人弄電吉他，效果器壞了，拿到修電視機的師傅那兒，拆開一看都不敢動。

　　于是就又來到鄭州。剛來鄭州比較苦，為了做家教到各個小區發名片。2010年左右才找了固定的地方，讓學生找我來上課。

　　當時還吹牛逼，說我是從北京來的樂手，跟唐朝老五我們都是見過面的（也是事實），就慢慢吸引大家來我這學琴。

　　那時7Livehouse也剛要開始弄，我們就開始組樂隊，7的第一場演出就是我做的，夢醒樂隊。

　　鄭子蒙：啊？原來你就是夢醒樂隊主唱啊，我記得第一次去7Livehouse看現場（當時還在優勝南路），就有夢醒樂隊，還有紅先生這樣的本土樂隊。

　　楊明毅：在鄭州我做過好多第一，2008年我們樂隊在搜狐辦的紅牛全國原創大賽中拿過冠軍。現在我有自己的工作室了，除了自己做音樂、教學生，也給別的歌手和企業做音樂，給電影、電視劇、廣告游戲做配樂。

　　關于方言創作

　　鄭子蒙：還記得你在《中國好歌曲》上火了一把。

　　楊明毅：我當時唱《一位老人》，身邊的人包括徒弟們都不看好，說人家寫那么潮，你咋寫這么土呢，就覺得你沒周杰倫的歌好聽，但我覺得用家鄉話創作挺有意思的。

　　后來這首歌在央視從綜藝到國際、文藝等頻道播了個遍，大家慢慢就接受了，也有好多人過來找我聊天，覺得這條路有代表性，現在官方介紹都說我是"豫語民謠創始人"。

　　

　　鄭子蒙：為啥我感覺這種唱法還是有點像豫劇？

　　楊明毅：好多人擺脫不了豫劇的影響，從音樂和技術上講，本不應該這樣，我們的話，有我們話的唱法，不應該是那種感覺。我把方言詞匯和普通話發音，做一個結合，插入一些說唱，也沒啥違和感。

　　鄭子蒙：那像武漢話的《漢陽門花園》，陜西話的《遇見》與黑撒樂隊的歌，聽起來旋律和唱詞都不錯，咱河南話不能像這樣唱出來嗎？

　　楊明毅：這個話題有意思。東北為啥出那么多笑星，他們話里天然帶那個味兒；武漢人比較剛，勁兒可大，脾氣不好，你看湖北出那么多將軍；而北京話聽起來天生帶皇城根的霸氣；云南四川那一帶，說話很舒服，有少數民族的原生態，很純凈；蒙古族說話跟德國人似的，帶著戰車那味，再騎個大摩托，就是硬漢的感覺。

　　在相當長時間，河南話在電影里，不是騙子就是小偷，要么就是算命的，在小品里不是保安就是保姆，總之社會地位很低。這就讓大家形成了一種感覺，河南話不穩重、不正式。

　　外面人聽我們歌，都是"胡辣湯、燴面，你弄啥了，得勁，打死你個龜孫兒"。作為音樂人，要改變這個事實，路很長。

　　其實豫劇大師做的就不錯，常香玉、牛得草這些都是創作型歌手，他們沒有沿襲前人的經驗，而是靠想象來創作的，給河南話裝了一個旋律，這個旋律高大上，大家覺得好聽，也愿意聽。而且也總能給這種方言安放一個有身份的角色，大官、大將軍，這就是他們的魅力。

　　我們現在的音樂人，要有嚴謹的態度，但要大膽地去做各種各樣的嘗試。我們語言天生是帶著調調的，我做的音樂《少林寺》，最后來了一段河南話朗誦，這種嘗試就是說河南話并不都是那種幽默、洋蛋的，也有比較威嚴的感覺。

　　我們還是得從厚重出發，把根扎牢，才會找到一個大家都能夠接受的方法，不管是和聲還是旋律，大家接受以后就好玩了。

　　鄭子蒙：可不可以把《夕陽樓》這種在鄭州創作的古詩詞，用方言唱出來？

　　楊明毅：最近也在和博物館的朋友聊天，想把出自河南的古詩都改一改，這東西完全沒問題，但也僅僅是個嘗試。不但我們在嘗試，包括《大碗寬面》也都是嘗試。

　　希望有一天，有河南元素的音樂能流行起來，這不是說比較功利的那種，是說就像你一開口"劉大哥講話……"，人家就問"你河南來的吧？"就是這種牛逼的感覺。

　　鄭子蒙：從音樂編曲的角度講，河南話是不是也不利于創作？

　　楊明毅：我嘗試過，咱的語言大調小調都不能放，真放不進去。這不像陜西話，小調直接就能放。豫劇我也嘗試過放大調，為啥有人說逃不出豫劇，豫劇還真是個好辦法，有些歌我還沒唱，光聽前奏，大家都覺得就是豫劇。

　　再一個，我們的語音太中了，跟我們的菜差不多，不成菜系。好多人說民族的就是世界的，其實，換個角度去看，任性的才是世界的。

　　比如湘菜，有次我去人家古城吃飯，我跟做飯師傅說能不能別放辣椒，他說就一點，不放辣椒不好吃。結果做好端上來可辣，就是這么任性。

　　鄭子蒙：我看你創作的歌還是更偏鄉土一些，這是基于哪些考慮呢？

　　楊明毅：這和小時候成長環境有關吧，身上有農民的基因。杉杉生活的就是城市，跟我完全是兩碼事，所以我就教她，用自己的感受寫自己歌。她第一次她給我彈唱《鄭州》，我覺得值了，我一輩子寫不出來這種東西。雖然學生是我教的，但我寫不出來。

　　本土音樂與城市文化

　　鄭子蒙：說到城市主題，為啥本土音樂人創作的關于鄭州的歌，目前還沒在全國特別火的？

　　楊明毅：我不覺得鄭州本土音樂人不夠好。

　　如果你給一個人寫歌，要么是大家都認識，比如偉人；要么就是一個有故事的人，怪浪漫、怪有意思，村里有個姑娘叫小芳。

　　如果這個城市，在年輕人中很有吸引人，大家都很向往，給這個城市寫歌就很容易，一做一個準兒。

　　真正寫火的，都是北京、成都、大理、西安、蘭州，要么是旅游城市，要么吃的多、美女多，生活很舒適。流行音樂只存在于年輕人的生活現實中。對哪個城市向往，哪個城市就容易火。

　　而鄭州呢？放在全國有多少人向往？假如客觀的列幾個你想去看看的城市，鄭州排第幾？

　　每到有外地朋友來鄭州，苦想帶他在鄭州去哪逛？干什么？當想到的這些問題，自己都出汗的時候，要給這個城市寫一首歌，讓它在全國火起來，這是件很難的事情。

　　鄭子蒙：那鄭州應該怎么提升自己的吸引力？

　　楊明毅：要努力讓鄭州有更多的地方，值得帶人去轉轉，我們的商城遺址，應該有更多讓年輕人玩起來的東西，歷史文化街、民俗街都行。比如書店可以更多些，活動應該多辦一點，音樂節可以多搞點。

　　這樣的情況，如果還不面對現實，說我們大河南、大鄭州就是牛，胡辣湯就是好喝，燴面就是好吃，如果天天寫的歌都是燴面、胡辣湯，大河南大鄭州，中中中，每天都是這，自己覺得有意思嗎？！

　　

　　攝影/赫庭

　　鄭子蒙：在鄭州做獨立音樂人難嗎？

　　楊明毅：音樂人其實是個體力活，好多人拎著吉他，別人托熟人說讓他去唱個服情線歌中舊吧，一二十年好不容還電徑易出來幾個音符，你說拿去用就用啊？你說聽就聽啊？你把他窮得叮當響，他能給你做出啥東西？現在就是這樣。

　　好多人說，大洋趕緊離開河南吧，別在那做培訓班了，到我們這兒來，我們這兒有酒，能做事兒。

　　我工作室現在所有營收，除了運營公司的一些成本，只夠我生活支出，今年到現在還賠著呢。

　　比較欣慰的是，鄭州本地音樂人之間比較團結，不存在內訌，大家相互支持；就算不支持，也不會不搗亂，你成功了，他也會很高興。

　　鄭子蒙：對杉杉和她寫的鄭州有哪些期待呢？

　　楊明毅：我們都是想讓本地能出一些，跟音樂相關的獨立音樂人，我跟她講，要獨立、要自由，做她自己；寫東西的時候，想寫啥寫啥，不要再去歌頌，不要想著怎么把鄭州夸的好點兒，一旦有這種想法，就完了。自己弄吧，真實才是最重要的。

　　鄭州這個城市，應該有藝術氣息重些的歌，不能一提起本土音樂，不是唱戲的，就是搞笑的。

　　杉杉只需要按照自己的方式把歌寫好、專輯做好，練好基本功和臺風，等走到大江南北巡演的時候，把《鄭州》等獨立音樂人的原創歌曲唱給更多的人聽，得到全國觀眾的認可，鄭州的本土音樂就會因她而走紅。

　　因為她就是鄭州人，她走到哪，都代表鄭州。她火了，鄭州的城市文化也不會差。

　　

　　-END-

　　咋看鄭州本土音樂的發展？來噴噴

　　主編簡介：鄭子蒙，80后，生于鄭州管城唐子巷。“鄭說”創始人，城市記錄者，關注城市文化與社會發展。

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